sonde de température d'eau

[doc du 02]

Bonjour à tous,

Sur la partie supérieure à l'arrière du radiateur de la TD, il y a une sonde qui, d'origine, semble connectée à une tubulure qui amène l'eau à la jauge de température du tableau de bord.
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Sur ma voiture, cette sonde était reliée à un fil électrique. En remontant mon radiateur, la cosse très oxydée a cassé quand j'ai tenté de la reconnecter. Je pense que je dois changer la sonde. Je n'arrive pas à en trouver une nouvelle chez les différents fournisseurs habituels. Sans doute s'agit-il d'une sonde moderne.

J'en ai vu avec certaines avec des cosses uniques, d'autres avec 2 fils. Vers quel type dois-je me tourner ?
Merci d'avance pour vos conseils.

[saby]

d'origine la jauge de température d'eau est mécanique, la sonde se trouve dans le radiateur et elle contient de l'éther, le tuyau capillaire qui relie la sonde et la jauge contient le même éther, c'est la dilatation de ce produit qui, mécaniquement, fait varier l'aiguille de la jauge.
la référence de la sonde électrique pour une mgb est GTR101
(rien ne garantie qu'elle se visse dans un radiateur de TD, mais ce serait étonnant

Album MG

[doc du 02]

Merci Dupon,

Toujours agréable de constater votre extrême réactivité. Avec vous on est, chaque jour, un peu moins idiot !

Je commande un GT101 :=)

[MIDget]

Tu n'essaierais pas de souder le conducteur directement sur le reste de cosse existant ?

[doc du 02]

Non je commande un GTR101. Et il n'y a aucune urgence car j'ai un bouchon de radiateur avec un moto-meter (très chic !) comme celui-ci :
http://www.moss-europe.co.uk/Shop/ViewP ... dexID=6387

[saby]

"(trés chic !)"

un Boyce, encore plus chic !

[doc du 02]

Je ne crois pas qu'il s'agisse d'un Boyce, mais je trouve que le mien est très beau.
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[arnaud33]

Bonjour à tous,
je vous soumets mon petit soucis ... de MG TD 1952
Jusqu'à la semaine dernière, en utilisation normale, la jauge de température montait entre 80 et 85 °C.
Durant un trajet 'normal' (40'' à 55 mph max) je m'aperçois qu'elle n'indique que 60 °C !!...
Maintenant, elle ne monte jamais au delà de 60 °C.
J'hésite à mettre en cause la jauge, le capilaire, la sonde ... (sachant que l'ensemble ne qu'une pièce !)
Mise à part, le remplacement de cette 'dual gauge' avec le capilaire et la sonde ... y-a-t-il une alternative ..
démontage maison, re-calibrage, réfection (avez-vous une adresse ?)
En vous remerciant par avance,
Merci
Arnaud


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[BSA13]

Tu peux déjà la tester en trempant la sonde dans de l'eau bouillante, la jauge doit monter à 100 degré.

[MIDget]

bizarre, bizarre. Comme déjà dit précédemment c'est une sonde mécanique.
Je commencerais par vérifier que l'eau circule encore vers le radiateur et surtout que la sonde est encore dans l'eau.
Bien qu'un manque d'eau produirait l’effet contraire, mais sait-on jamais !

[arnaud33]

Merci pour vos réponses,
L'eau du radiateur couvre bien la sonde.
Premier test...
Démontage, un peu de tartre au bout de la sonde ...
Plongée dans l'eau à 100 °C, nous avons un bon 70 °C max à la jauge !! mais pas plus .
Donc une différence d'environ de 25 °C ...
Ce qui correspondrait avec mon 60 °actuel au lieu de mon 85 °C d'avant ...
Si le capilaire était défectueux (fuite d'ether), je pense qu'il n'y aurait pas de mouvement d'aiguille ?
Peut être est-ce la mécanique de la jauge qui est vieillissante ... (normal 60 ans)
Quelqu'un a-t-il déjà ouvert cet instrument ?


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[sherlock]

Si le capilaire était défectueux (fuite d'ether), je pense qu'il n'y aurait pas de mouvement d'aiguille ?
Peut être est-ce la mécanique de la jauge qui est vieillissante ... (normal 60 ans)
Quelqu'un a-t-il déjà ouvert cet instrument ?

J'aurais tendance à penser que c'est le capillaire qui devient peu à peu poreux et qui laisse l'éther s'échapper.

La solution "low cost" et fiable est de le laisser en place et d'ajouter un nouveau thermomètre bien caché sous le tableau de bord, par exemple avec une petite platine articulée, que l'on déplie lorsqu'on roule et qu'on replie ensuite...

Sinon, la partie mécanique est la portée de l'amateur précis, mais pas la partie ether (ou du moins, je ne sais pas comment faire pour recharger ce capillaire).

[Jidé de Grasse]

curieux que l'éther puisse s'évaporer seulement en partie ? c'est très volatil ce truc là.
Dupon avait mis un lien vers une vidéo d'un furieux qui rechargeait en éther. C'est très touchy à faire... Les jauges ne se trouvent plus ?

[sherlock]

curieux que l'éther puisse s'évaporer seulement en partie ? c'est très volatil ce truc là.

C'est ce qu'on m'a dit à l'octagon car club. Il doit aussi y avoir un article dans un ancien numéro de la revue du club.

Dupon avait mis un lien vers une vidéo d'un furieux qui rechargeait en éther. C'est très touchy à faire...

Je vais essayer de retrouver ça, ça m'intéresse aussi !

Les jauges ne se trouvent plus ?

Lorsqu'elles existent, les refabrications sont moches et approximatives. Par exemple, le compteur de vitesse avec la petite montre intégrée, sur les reproductions, la montre est juste un truc imprimé, etc...

Mieux vaut restaurer les instruments originaux.

[MG O1->B69]

réfection (avez-vous une adresse ?)

Voui, SPEEDOGRAPH Richfield à Nottingham
http://www.speedograph-richfield.com/

Speedograph Richfield Ltd, Darlton Drive, Arnold, Nottingham NG5 7JR United Kingdom.
Telephone:0044 (0) 115 926 4235. Fax:0044 (0) 115 920 9912
Email: Info@speedographrichfield.com

[arnaud33]

Merci pour les coordonnées,
je pense que c'est ce qu'il me reste à faire ...
Pour les curieux (comme moi) quelques images de ce qu'il se cache derrière les aiguilles ...
Je n'ai pu m'en empécher ...

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[arnaud33]

Donc 2 mécanismes identiques ... inversés
Au fonds en bas (T° eau, soudé au capilaire) axe long pour l'aiguille
En au haut, devant (Pression d'huile, vissé) axe court pour l'aiguille
Un ressort d'horlogerie contraint le mouvement d'aiguille contre la
dilation du demi-cercle d'alliage ou de cuivre soumis à la pression (huile ou éther)...
Si pression, dilatation, le demi-cercle s'ouvre, l'aiguille grimpe !
C'est beau mais c'est rudimentaire, en terme de précision je suis surpris !
Bon, j'ai tenté de remettre l'aiguille de T° à des valeurs approximatives (sonde plongée dans de l'eau à 100 °C puis à 10°C, pas convainquant !! toujours beaucoup d'écart !!
Je n'arrive toujours pas à m'expliquer pourquoi le système est tomber en panne durant un trajet !
Bien à vous
Arnaud

[MG O1->B69]

Un ressort d'horlogerie contraint le mouvement d'aiguille contre la
dilation du demi-cercle d'alliage ou de cuivre soumis à la pression (huile ou éther)...
Si pression, dilatation, le demi-cercle s'ouvre, l'aiguille grimpe !

Ca s' appelle un "tube de Bourdon" développé au 19ème par Eugène Bourdon.
Il mesure une pression, il suffit de graduer la façade avec les bonnes unités pour mesurer aussi une température proportionnelle à l' échauffement...Et c' est super précis en terme de mesure, il n' existait que ce type de manos pour contrôler les machines à vapeur.
Je ne vois qu'une défaillance du ressort antagoniste qui puisse altérer la mesure.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_de_Bourdon

Speedo graph travaille parfaitement, je viens de recevoir une quotation de leur part pour 2 sondes, compter 57,63 £ H T + carriage pour une dual gauge.

[arnaud33]

Merci de toutes ces précisions et de vos commentaires éclairés
C'est bien d'apprendre !!
Arnaud

[JMAU]

Je viens d'avoir un problème avec ma Dual Gauge.
En voulant changer l'ampoule, dont le support était grippé sur le boitier de la jauge, je tire comme un malade, la tête sous le tableau de bord, l'ampoule vient mais le boitier a pris une petit choc...
et je me suis par la suite aperçu que l'aiguille de température restait à zéro....
N'étant pas un fana de la commande immédiate d'une nouvelle jauge, je l'ai démontée....
d'abord l'autoradio... l'étrier de maintien de la jauge, les fixations des tubes derrière le tableau de bord...
Je débranche le tube de pression d'huile, je tire sur le boitier, j'enlève le cerclage, le verre, les deux garnitures intérieures qui maintiennent en place le cadran et j'essaye d'enlever les aiguilles... qui ne viennent pas... (collées?). Je n'insiste pas de ce côté.
Je dévisse les 3 vis qui maintiennent sur le coté le tube de Bourbon.... et ça commence à bouger... de partout.... je n'insiste pas et je remonte le tout . Test ... l'aiguille de température a repris de la vigueur (?) mais c'est maintenant l'aiguille de pression qui ne bouge plus...
Redémontage... cette fois, j'enlève les 3 vis qui maintiennent le récepteur de pression... je remue... et je remonte
Tout remarche, sauf que ma température m'affiche au moins 7 à 8 degrés de moins... je ferais avec...

Tout cela en fait pour dire, qu'à la suite du temps passé sur internet pour avoir un éclaté de la jauge, j'ai appris quelques trucs :
- si on a un problème de tube capillaire percé, il est "possible" de remplacer l'ensemble (tube de bourbon- capillaire-sonde par un en bon état (encore faut il en trouver un ) sans être obligé de changer l'ensemble de la jauge. En effet contrairement à ce que je croyais, on peut le dissoicier de la jauge... à condition de pouvoir enlever les aiguilles et le cadran pour avoir accès aux deux vis qui maintiennent le tube de Bourbon sur le chassis de la jauge.


Sous réserve d'approbation par le comité de censure...
NE PAS FUMER;;;
On peut réparer un tube capillaire percé... (un manchonnage méticuleux) et le "remplir" d'éther : Pour le remplissage. préparer un bol d'éther et un bol d'eau très salée avec des glaçons...
Préparer le manchonnage et avant de le rendre étanche d'un coté, présenter l'orifice libre dans le bol d'éther, faire chauffer la sonde dans la main un moment... (chasse de l'air : des bulles ?) et ensuite plonger la sonde dans l'eau glacé... le tuyau doit se remplir d'éther... laisser la sonde dans la glace le temps de rendre le manchonnage étanche...

Comme précisé plus haut, faut être un peu un furieux..

Pour le calibrage on peut jouer sur la liaison (LINK) entre le tube de Bourbon et la biellette du pignon de l'aiguille... y aller mollo...

Album MG

Promis, dès que j'en ai un sous la main... j'essaye!

[sherlock]

Sympa, cette technique pour recharger un capillaire, je ne la connaissais pas.

Ca tombe bien, j'ai celui de la BSA a remettre en forme. Je vais essayer et je vous raconterai ça !

[JMAU]

Je viens d'avoir un AUTRE problème avec ma Dual Gauge.
Je ne sais pas si c'est le même problème qui m'est arrivé la première fois mais il a été, cette fois, vite résolu :
Si jamais votre aiguille de température d'eau, après avoir changer l'ampoule d'éclairage, reste à zéro ...
Ne cherchez plus! c'est l'ampoule, trop enfoncée, qui bloque le mécanisme d'entraînement de l'aiguille...

[MG O1->B69]

- si on a un problème de tube capillaire percé, il est "possible" de remplacer l'ensemble (tube de bourbon- capillaire-sonde par un en bon état (encore faut il en trouver un )

J' ai lu quelque part que "some auto shops" en vendent encore en neuf aux USA, ou qu' au moins le réservoir est disponible et standard.
Etamer un capillaire semble la solution simple pour l' étancher.

[JMAU]

Etamer un capillaire semble la solution simple pour l' étancher

Certes... il faut surtout le remplir avant...

[MyMini]

Pour ceux qui en aurait besoin, j'ai une bonne adresse sur Bruxelles.

Ma température d'eau était HS et la pression d'huile fonctionnait. Le type m'a changer le capillaire et tout fonctionne nickel.