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Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 17:16
par minimarj
anneauxdin a écrit :Pas forcément, le retour et départ du radiateur étant à gauche, cela m'a semblé logique de le positionner comme cela.

Je pense qu'à droite, cela doit fonctionner aussi, mais mon esprit fait que...
Très pertinent !

Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 17:20
par anneauxdin

Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 17:21
par anneauxdin
Je ne sais pas si cela est pertinent. Mais c'est la réflexion que j'ai eu en faisant le montage.

Sans doute qu'avec une pompe à eau longue, mon montage n'est pas possible.

Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 17:44
par mga1957
bonsoir
j 'ai monté un kenlove sur mon mga directement sur le 12 volt. il se met en route
qu'à l'arrêt de la voiture, mais ou est le choc thermique ,sans kenlove je pense que le radiateur refroidi plus vite que le moteur donc il y aurais un choc thermique à chaque redémarrage. quand le calorstat s'ouvre il laisse bien passé le liquide refroidi
du radiateur directement dans le haut du bloc moteur , il y aurais aussi un choc thermique ?

Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 17:52
par temp7
peut être que pompe à eau arrêté, malgrés tout, le liquide de refroidissement chaud du bloc moteur se mélange avec le liquide de refroidissement tiédis du radiateur, allez savoir

Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 17:58
par anneauxdin
Le transfert du chaud vers le froid fonctionne naturellement. Le chaud monte, le froid descend. Mais de là, à dire que cela permettra un échange thermique, je ne sais pas.

Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 19:54
par MIDget
avec la pompe à l'arrêt, le liquide de refroidissement continuera à circuler mais beaucoup plus faiblement selon le principe du " thermosiphon ", pour autant que le radiateur soit refroidi par rapport au bloc moteur.

Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 20:01
par jeanpierre
sur la rallye, des que j'arrête le moteur la température d'eau monte et je mets en route mon ventilateur électrique.......c'est pas un choix, c'est une obligation.

Re: Ventilo

Posté : 01 avr. 2010, 22:37
par Jean-Pascal
Bonsoir,

Merci !
Minimarj a dit : Tu aurais une photo de ton montage ?
Tu as commandé chez M..s ou directement chez Revotec ?

Je ferai quelques des photos demain.
J'ai acheté directement chez REVOTEC (le 15/04/2009), la référence EFC28 (electronic fan controller 28 mm). Le coût total (livré à la maison) était de 58,75 Livres.

Pour le ventillateur, je l'ai acheté chez GBS (89 LE Lavandou). C'est un modèle VA11-AP7/C-57A de 255 mm aspirant extra plat. J'ai fais ce choix pour qu'en faisant deux plats sur le ventillateur (sur la carcasse), il puisse s'encastrer entre les boîtes à eau (les photos seront plus parlantes). Le coût était tout de même de 120 € livré à la maison.
Jean-Pascal

.

Re: Ventilo

Posté : 02 avr. 2010, 07:16
par minimarj
Merci Jean Pascal !

Re: Ventilo

Posté : 02 avr. 2010, 08:10
par minimarj
J'ai ôte le ventilateur mécanique (3 pales) et je rentre d'une ballade de près d'une heure. T° extérieure : 6°, type de route : départementale sans embouteillage mais trafic dense.

Bilan :
  • - moins de bruit
    - moins de vibrations
    - moteur plus onctueux
    - meilleure stabilité du ralenti
    - meilleures montées en régime
    - impression de plus de puissance
    - T° à la dual jauge : entre 80 et 95°
    - facilité de mise en marche inchangée
    - T° intérieure inchangée (j'ai roulé top down)
Conclusion :
  • je vais installer un kit ventilateur électrique Revotec aspirant dans les prochains jours car je pense qu'il n'aurait même pas fonctionné ce matin...

Re: Ventilo

Posté : 02 avr. 2010, 15:21
par anneauxdin
Pour étayer le fonctionnement après coupure du moteur du ventilateur, sur une ancienne moderne, la S3, les motos ventilateurs continuaient de tourner durant le refroidissement du moteur. Une pompe secondaire électrique se chargeait de faire circuler le fluide dans le bloc.

La montée en T°, comme le précise Jean Pierre, à l'arrêt du moteur est assez significative.

Re: Ventilo

Posté : 02 avr. 2010, 16:51
par MIDget
je me demande si cette montée en température dans le bloc, lors de l'arrêt est dangereuse puisque le moteur ne produit plus de nouvelles calories. C'est le même phénomène dans une chaudière lorsque le thermostat coupe le circulateur.
Notez que dans les chaudières plus sophistiquées à la coupure du thermostat, une temporisation permet au circulateur de tourner ..... un certain temps.
Il serait aussi possible avec l'électronique actuelle de facilement mesurer la température de l'eau qui revient au radiateur et d'arrêter le ventilo sur une consigne programmée ...... mais là ce n'est plus une MG diront les puristes.
MID.

Re: Ventilo

Posté : 02 avr. 2010, 17:06
par temp7
erreur de sujet, mille excuses

Re: Ventilo

Posté : 02 avr. 2010, 17:14
par none
"je me demande si cette montée en température dans le bloc, lors de l'arrêt est dangereuse puisque le moteur ne produit plus de nouvelles calories. C'est le même phénomène dans une chaudière lorsque le thermostat coupe le circulateur."

Midget, une solution pour masquer ce comportement: un thermomètre électrique. Contact coupé, il ne mesure plus rien. En fait ce phénomène étonnant est normal car sans circulation forcée par la pompe, les calories du bas moteur ne sont plus transportées par le fluide caloporteur, mais via la fonte et comme la chaleur remonte, tout est noté par ce thermomètre à alcool ou éther. La solution: la pompe à eau électrique asservie qui sera régulée pour tourner jusqu' à un abaissement pré programmé de température tout en bénéficiant des efforts conjoints du ventilateur électrique. Autre avantage, plus de puissance mécanique directe consommée en frottements par la pompe d' origine...
www.daviescraig.com.au/

Re: Ventilo

Posté : 03 avr. 2010, 16:06
par Jean-Pascal
Bonjour,
Voici les photos du montage du ventilateur aspirant sur ma mgb.
Il est encastré entre les deux boîtes à eaux grâce à deux plats usinés sur la carcasse du ventilateur (scie et lime). Il est plaqué contre le nid d'abeille au moyen de 4 colliers rilsan fixés aux tubes inter-boites à eau. J'ai placé le ventilateur coté collecteur d'échappement pour évacuer l'air chaud autour des carburateurs. La régulation en température se fait entre 84 et 91 °C (A votre avis est ce une température trop basse ?). A l'arrêt, au ralenti et moteur chaud, le ventilateur se déclenche selon un cycle 1 minute de fonctionnement pour un arrêt d’environ 2 minutes.
L’avantage ce cette fixation de ventilateur est sa simplicité, de montage, de démontage et de déplacement de la gauche à droite du radiateur (pas de patte de reprise pour fixer le ventilateur aux vis externes au radiateur).
L’inconnue est la potentielle rupture d’un des 4 faisceaux inter boîte à cause des 4 colliers rilsan qui y sont fixés. La faible masse du ventilateur et son encastrement ne procurent pas, à priori, une grosse contrainte sur les faisceaux tubulaires. L’avenir nous dira si cela tient.

Jean-Pascal

ImageAlbum MG

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ImageAlbum MG

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Re: Ventilo

Posté : 03 avr. 2010, 16:49
par Jidé de Grasse
pour éviter de tirer sur le faisceau, il existe des tiges fines en plastique + ressort + rondelle large "autobloquante" qui traversent de part en part avec l'avantage d'un montage "souple" qui ne se détendra pas avec la chaleur

Re: Ventilo

Posté : 03 avr. 2010, 17:11
par Ynvité
Jidé de Grasse a écrit :pour éviter de tirer sur le faisceau, il existe des tiges fines en plastique + ressort + rondelle large "autobloquante" qui traversent de part en part avec l'avantage d'un montage "souple" qui ne se détendra pas avec la chaleur
... 4 rondelles larges en appui sur presque 4 tubes du faisceau avec quatre rondelles prises en sandwich en vrai caoutchouc et coté ventilo 4 taps de lavabo percés en leur centre pour laisser passer les boulons de 5 m/m ( qui se maintiennent d' eux même dans le nid d' abeille ... ) et servant de cale d' épaisseur et d' amortisseur et le tout tenu par un écrou frein serré " mollo "...

Re: Ventilo

Posté : 03 avr. 2010, 17:25
par temp7
pour mon moteur le régulateur de température est réglé à 90°, normalement le régulateur déclenche le ventilateur pour un dépassement de 3° de la température, 93°, pour ramener la température à 90°

Re: Ventilo

Posté : 03 avr. 2010, 18:24
par Jean-Pascal
merci à tous pour ces informations.

Re: Ventilo

Posté : 04 avr. 2010, 12:04
par none
"La régulation en température se fait entre 84 et 91 °C"

La régle dans les régulations consiste à éviter de corriger de trop gros écarts consommateurs d' énergie. 84°C-91°C c' est déjà bien par rapport au systéme d' origine et vues les données de fonctionnement que tu rapportes, la solution dupon est encore meilleure, dans la mesure où il contrôle trés étroitement les écarts avec une base à 90°C favorable à une bonne lubrification ( meilleure à 90°C qu' à 80°C )

Re: Ventilo

Posté : 04 avr. 2010, 18:53
par anneauxdin
J'avais je crois posé une question sur un autre post concernant la prise de la température.
Les températures de déclenchements sont bien prises en sortie de culasse, et non la température de retour au bloc???

Donc si j'ai pigé, 95° en sortie de thermostat housing on met en route?