Forum MG

réglé à 12° à 600 tours (lampe strombo et tuyau d'avance débranché et bouché).

Préco usine 14° mais à vérifier selon le modèle et l' année, le type moteur et CR!
Dwell de 60°+/- 3° ou 67% , important, mais avec allumage électronique OK.
18G,GA,GB,GD 14° @600tr/min HC, 12° en LC
18V ( 581F - 583F) 13°@600tr/min HC, idem LC


Pas de changement notable

Pour infos: http://www.mgaguru.com/mgtech/ignition/ig116b.htm
Sinon, l' équilibrage des 2 carbus est TIP-TOP? ( Spindle désolidarisé, soulever les pistions de 0,8mm et écouter le bruit, ou mieux, mesurer - équilibrer les dépressions. )

Et respecter la synchro lorsque vous resolidarisez les 2 axes de papillon....

Manu59
J’étais perdu aussi avec mon problème (problème au ralenti )si tu passes par la côte , fais moi signe , je suis pas’ mecano mais parfois On peut trouvé par élimination une bonne piste à ton soucis .
Seras tu présent au MG days nord de France ? Une petite discutions autour de nos MG serait enrichissante .

TUTUR62 a écrit :Manu59
J’étais perdu aussi avec mon problème (problème au ralenti )si tu passes par la côte , fais moi signe , je suis pas’ mecano mais parfois On peut trouvé par élimination une bonne piste à ton soucis .
Seras tu présent au MG days nord de France ? Une petite discutions autour de nos MG serait enrichissante .

J'aimerais bien mais comment tuture tourne, je ne vais pas aller loin....

MG O1->B69 a écrit :

réglé à 12° à 600 tours (lampe strombo et tuyau d'avance débranché et bouché).

Préco usine 14° mais à vérifier selon le modèle et l' année, le type moteur et CR!
Dwell de 60°+/- 3° ou 67% , important, mais avec allumage électronique OK.
18G,GA,GB,GD 14° @600tr/min HC, 12° en LC
18V ( 581F - 583F) 13°@600tr/min HC, idem LC

Je vais vérifier

MG O1->B69 a écrit :
Sinon, l' équilibrage des 2 carbus est TIP-TOP? ( Spindle désolidarisé, soulever les pistions de 0,8mm et écouter le bruit, ou mieux, mesurer - équilibrer les dépressions. )

Et respecter la synchro lorsque vous resolidarisez les 2 axes de papillon....

Pour l'instant, j'utilise un tuyau avec de l'huile: c'est suffisamment précis pour vérifier?

c'est suffisamment précis pour vérifier?

Ben j' imagine que malgré la viscosité supérieure de l' huile, la dépression se fait ressentir de façon quasi identique.
J' ai un jour pu avoir un stéthoscope. Et ce jour là, j' ai enfin pu comparer les "Hiss" respectifs des carbus AV & AR.

Il existe chez Fac.. un outil endoscopique pour visualiser les chambres de combustions et entre autre les soupapes. Si l' un de vos bons amis....,

J'ai recalé à 14°
DWELL: 72 (en degré , je pense, j'utilise ce matériel mais la doc ne précise si c"est en ° ou en % mais comme la marge d'erreur est en °, je présume que la mesure l'est aussi)
http://www.mastech-group.com/products.php?PNo=252

Test en enlevant les fils HT, un par un, avec ma bobine de secours: le claquement dans le fil HT est nettement plus fort qu'avec mon autre bobine (qui est quasi neuve). Même symptôme sur les cyl 1 & 2

le claquement dans le fil HT est nettement plus fort qu'avec mon autre bobine (qui est quasi neuve). Même symptôme sur les cyl 1 & 2

Donc à priori, le souci ne provient pas d' une origine électrique. => endoscopie ou contrôle non destructif: on peut mesurer les fuites d'un cylindre dans l autre avec de l' air comprimé et par là même, les éventuelles fuites aux soupapes en fonction des cycles moteur. Vos compressions ne sont pas si mauvaises .

Cas du joint de culasse:
Test de présence CO² dans le LdR
Durits trés dures sous pression + "pschitt" à l' ouverture du bouchon de radiateur puis durits normales
Huile dans l' eau
A chaud, Bulles dans le radiateur bouchon ouvert

Bouclette a écrit:
Est-ce que les deux tuyaux reliant les carburateurs au cache culbuteurs ne sont pas obstrués ou débranchés ?


Heu, lesquels?

Les réaspirations de vapeurs usées

DWELL: 72

habituellement le dwell s’exprime en pourcentage, mais c’est un pourcentage par rapport à l’angle en degrés, 90° en l’occurence.
le dwell c’est le temps pendant lequel les rupteurs sont fermé et ou la bobine se recharge.
trop d’écartement des rupteurs et le dwell est trop faible

saby a écrit :DWELL: 72

habituellement le dwell s’exprime en pourcentage, mais c’est un pourcentage par rapport à l’angle en degrés
le dwell c’est le temps entre deux ouverture des rupteurs ou la bobine se recharge.
trop d’écartement des rupteurs et le duelle est trop faible

Saby,

C'est un allumage électronique
Cdt

électronique

ah !
dans ce cas, habituellement, c’est le «transistor» qui gére et ce n’est pas réglable.

pas réglable

Oui, imposé lors de la construction.
Dans le workshop manual, de la MGB, ii es donné en angle à 60°+/-3°.
Il est facile de passer de l' angle au pourcentage, qui. représente le temps de fermeture des vis platinées entre deux cames ( 90° ) d' allumeur ou l' équivalent pour que la bobine puisse se recharger.
Il existe des dwell fixes, les plus classiques et des variables. Les derniersi augmentent le temps de recharge de bobine avec les régimes moteur plus élevés.

Bonjour,

J'ai démonté les carbus (HS4).

Que me conseillez-vous de vérifier?

Première constatation: papillon fermé, j'ai un léger jeu sur l'axe et le papillon bouge legérement

Cdt

ps: hier, j'ai vérifié la batterie: 12,46V + couleur l'étincelle avec cet appareil:
https://www.mototacot.fr/4287-testeur-d ... -3030.html
Étincelle bleue et qui parait régulière

Tests supplémentaires:

bougies, démontées, soupapes du cylindre 2 en bascule, si je souffle au compresseur, je ne constate pas de fuite par les queues de soupapes ou par les cyl 3 ou 2

Carburateur: carburateur posé à la verticale, papillon bloqué en position fermé et de huile le recouvrant: j'ai au moins une légère fuite par l'axe du papillon.

Votre avis?

une légère fuite par l'axe du papillon.

Votre avis?

Il est possible d' installer assez facilement des axes en côte réparation. Mais pour cela, vous devez déterminer qui de l' axe ou des bagues présente le défaut.
Un petit truc pour vous aider, carburateurs déposés, défaire les 2 vis de fixation du papillon puis le retirer, en positionnant une portion de l' axe non marquée sur les paliers, vous déterminerez le composant hors côte. En majorité, le seul remplacement de l' axe corrige le souci et évide de
devoir réaléser en ligne les palier ( trés important ). Ludovic a exposé son expérience de réalésage et remplacement des bagues de paliers..

Sujet du message: Re: alesoir carbu HS

Bonjour,

L'axe à l'air bon, par contre les bagues sont HS (c'est un HS4 mais il est bagué)

Par contre pour enlever, dois-je utiliser un alesoir?

Cdt

Bonjour,

J'ai bagué les HS4, remplacé les axes, papillons.

J'ai toujours le même symptome: impression que le moteur tourne mal.

Avec la color tune sur le cyl3, je vois nettement qu'il y a des tous de carburation.
Sur le cyl 2, des trous mais nettement moins visibles
Sur le cyl 4, pas de trou de carburation, à priori. Par contre, au démontage de la color tune, j'ai eu une fumée blanche qui est sorti du cylindre. J'ai ré-essayé, impossible de reproduire ce symptome.

Cdt

Bonjour,

Ne m'étant toujours pas décider à déculasser sans avoir un diagnostique qui me parait clair, je reviens vous embêter

Je me suis aperçu qu'en augmentant la richesse , le problème s’atténue. Plus particulièrement en augmentant sur le carbu des cyl1/2 (mais aussi sur le 2ième carbu), il y a moins de ratée d'explosion sur le cyl3 mais le mélange est trop riche (bougie noire)


J'ai démonté cloches de carbu et vérifié sur les papillons, ils s’ouvrent en même temps.

Du coup, cela s'oriente vers un pb moteur?

Bouclette a écrit :Bonjour,
Est-ce que les deux tuyaux reliant les carburateurs au cache culbuteurs ne sont pas obstrués ou débranchés ?

en bon état et non obstrués

Bouclette a écrit :Le tuyau de dépression est bien branché aussi ?

oui

Bouclette a écrit :On est sûr que ça vient de l'allumage ? Pourquoi pas un raté d'essence (carbu encrassé ou qui coince) ?

A priori pas l'allumage, j'ai vérifié plusieurs fois l'ensemble. lors des ratés d'explosion, il y a une étincelle (à priori car à l’œil nu, c'est compliqué mais quasi-sûr)
les carbus ont été refait (nettoyés, joints, papillons... sauf le joint sur la vis de choke)

ratés d'explosion, il y a une étincelle

Il serait intéressant de vérifier et confirmer la présence de ces étincelles au stroboscope...
Sinon tête de distributeur?

MG O1->B69 a écrit :

ratés d'explosion, il y a une étincelle

Il serait intéressant de vérifier et confirmer la présence de ces étincelles au stroboscope...
Sinon tête de distributeur?

Je vais vérifier à la lampe
J'ai essayé avec deux tête de delco

Je vais vérifier à la lampe
J'ai essayé avec deux tête de delco

L' avantage de la lampe stroboscopique, le déclenchement de l' éclair peut-être géré par l' un ou l' autre des fils de bougies pour vérifier la décharge de la bobine sur la bougie du cylindre en question.
Reste que si le test a été effectué avec 2 têtes de delco, il serait très improbable que le défaut se reproduise sur les mêmes cylindres, en dehors d' un souci sur les câbles eux-mêmes.

MG O1->B69 a écrit :

Je vais vérifier à la lampe
J'ai essayé avec deux tête de delco

L' avantage de la lampe stroboscopique, le déclenchement de l' éclair peut-être géré par l' un ou l' autre des fils de bougies pour vérifier la décharge de la bobine sur la bougie du cylindre en question.
Reste que si le test a été effectué avec 2 têtes de delco, il serait très improbable que le défaut se reproduise sur les mêmes cylindres, en dehors d' un souci sur les câbles eux-mêmes.

J'ai testé avec deux fils HT

J'ai testé avec deux fils HT

Frustrant!, en effet

J'ai toujours le même symptome: impression que le moteur tourne mal.

Froid
Cyl1: 150 PSI
Cyl2: 150 PSI
Cyl3: 130 PSI
Cyl4: 150 PSI

Chaud
Cyl1: 150 PSI
Cyl2: 145 PSI
Cyl3: 130 PSI
Cyl4: 145 PSI

Chaud avec une goutte huile:
Cyl1: 150 PSI
Cyl2: 148 PSI
Cyl3: 130 PSI
Cyl4: 148 PSI

Avec la color tune sur le cyl3, je vois nettement qu'il y a des tous de carburation.

Soupape d' échappement brûlée?
Si vous embrayez sans trop accélérer à la mise en charge en première, notez vous une "acoup", un manque de puissance au moment précis du départ du roulage?

Une solution facile à mettre en oeuvre, vous mettez le #3 échappement & admission fermées, puis vous envoyez de l' air à sec et en humide via le trou de bougie....ou une inspection endoscopique?

J'ai finalement deux problèmes: une bougies NGK HS (achétée il y a 3mois ) sur le cylindre 4 et toujours le pb de raté sur le cyl3

Le comportement est nettement mieux, je peux rouler même si la cause sur le cyl 3 n'est pas identifié

MG O1->B69 a écrit : Soupape d' échappement brûlée?
Si vous embrayez sans trop accélérer à la mise en charge en première, notez vous une "acoup", un manque de puissance au moment précis du départ du roulage?

pas d'acoup ou de manque de puissance

MG O1->B69 a écrit : Une solution facile à mettre en oeuvre, vous mettez le #3 échappement & admission fermées, puis vous envoyez de l' air à sec et en humide via le trou de bougie....ou une inspection endoscopique?

prochaine étape

Merci, je me focalisait sur le pb du cyl3 sans re-vérifier des éléments que j'avais vérifié en début d'année. L'idée du test au stroboscope m'a sortie la tête du guidon