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Re: Coupure dès démarrage
Posté : 13 août 2018, 16:50
par jackylaroche
Un petit truc utile pour confirmer ou infirmer cette piste, le condensateur volant :
Album MG
Tu le branches tout en laissant celui d'origine en place, si ça améliore les choses, ton condensateur d'origine est naze, si ça ne change rien, il n'y a aucun risque à l'avoir mis en parallèle de celui d'origine.
C'est un truc pour diagnostiquer rapidement un problème, et en plus ça permet de rentrer tranquillement à la maison en cas de défaillance du condensateur en place, sans avoir besoin de le remplacer au bord de la route. Il est plus confortable de faire ça confortablement installé dans son garage, avec une bonne tasse de Darjeeling !
Très astucieux ton petit truc Sherlock...Faut-il préciser qu'il se branche avec la pince à la masse et la cosse sur la bobine (borne vers l'allumage). Sûrement efficace avec un condensateur en circuit coupé ou faiblard, mais je doute du résultat avec un condensateur en court-circuit.
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 13 août 2018, 22:08
par sherlock
jackylaroche a écrit :
Très astucieux ton petit truc Sherlock...Faut-il préciser qu'il se branche avec la pince à la masse et la cosse sur la bobine (borne vers l'allumage).
Oui, merci de l'avoir précisé, j'oubliais de le faire.
jackylaroche a écrit :Sûrement efficace avec un condensateur en circuit coupé ou faiblard, mais je doute du résultat avec un condensateur en court-circuit.
ll faudra que je fasse l'essai avec un condo en court jus, effectivement.
J'ai ce petit machin dans la boîte à gants depuis des années et ça m'a bien servi.
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 07:21
par mali
JMAU a écrit :deux petites réfections en vue...
Album MG
Quelques nouvelles. J'ai démonté l'ensemble pour trouver la référence du contacter lucas et aussi pour regarder l'état de mes connections comme mise en valeur ci-dessous. Outre le mauvais isolement apparent, le + direct était simplement enfiché dans le contact du connecteur amont....
Un miracle d'avoir fait 1300 kms au mois juin sans encombre.
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 07:28
par mali
jackylaroche a écrit :Un petit truc utile pour confirmer ou infirmer cette piste, le condensateur volant :
Album MG
Tu le branches tout en laissant celui d'origine en place, si ça améliore les choses, ton condensateur d'origine est naze, si ça ne change rien, il n'y a aucun risque à l'avoir mis en parallèle de celui d'origine.
C'est un truc pour diagnostiquer rapidement un problème, et en plus ça permet de rentrer tranquillement à la maison en cas de défaillance du condensateur en place, sans avoir besoin de le remplacer au bord de la route. Il est plus confortable de faire ça confortablement installé dans son garage, avec une bonne tasse de Darjeeling !
Très astucieux ton petit truc Sherlock...Faut-il préciser qu'il se branche avec la pince à la masse et la cosse sur la bobine (borne vers l'allumage). Sûrement efficace avec un condensateur en circuit coupé ou faiblard, mais je doute du résultat avec un condensateur en court-circuit.
Si mes vieux restes en Elec sont bons, pour calculer la capacité équivalente aux condensateurs C1, C2 en parallèle, il suffit d'additionner les capacités de chacun d'eux.
Ainsi si l'un est en courcircuit, il ne devrait pas y avoir de problème.
Je suis plus perturbé par le cas où le condo in situ serait bon, dans ce cas la capacité équivalente est doublée.. .
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 08:02
par JMAU
Ainsi si l'un est en courcircuit, il ne devrait pas y avoir de problème.
Ben si... un condensateur claqué,
court-circuité, est équivalent à une résistance nulle... = mise à la masse !
Les autres condensateurs en // ne servent plus à rien...
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 08:05
par dodo35
En effet, mettre des condos en parallèles, on additionne leurs capacités respectives. Mais si l'un d'entre eux est en court circuit, il y aura toujours un court circuit.
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 08:06
par dodo35
Ben Jean Marie s'est réveillé avant moi!
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 08:07
par mali
Effectivement JMAU, mea culpa
Par contre si le condo inculpė n'est pas défaillant, alors on double sa valeur de capacitė par la mise en parallèle
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 08:09
par mali
dodo35 a écrit :Ben Jean Marie s'est réveillé avant moi!
Me lève tôt aussi mais cela m'empêche pas de raconter des conneries:)
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 09:03
par dodo35
mali a écrit :dodo35 a écrit :Ben Jean Marie s'est réveillé avant moi!
Me lève tôt aussi mais cela m'empêche pas de raconter des conneries:)
C'est comme ça que l'on avance
En effet si ton condo est bon tu additionnes les capacités, mais nos MG sont de "bonnes filles" pas exigeantes pour ce qui est de l'allumage.
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 11:26
par jackylaroche
En effet, la valeur de la capacité n'est pas critique (heureusement car dans une même série de condensateurs neufs, il y a des gros écarts de valeur), cela ne fait que modifier la fréquence des oscillations du circuit bobine/condo qui génèrent la haute tension en sortie bobine sans trop gèner le fonctionnement.
Pour utiliser le "truc" de Sherlock avec un condensateur en court circuit, on peut couper à la pince le fil du condensateur directement dans le delco, juste en enlevant la tête.
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 11:59
par sherlock
Merci de vos précisions, Messieurs, je n'ai aucune formation en la matière, j'en suis resté au stade expérimental
Pour résumer, si la mise en place mon condo volant résout le problème, alors ça veut dire que celui en place est :
- Soit coupé
- Soit en train de rendre l'âme (faiblard).
En revanche, si ça ne change rien, ça peut vouloir dire
- Soit que le problème est ailleurs
- Soit que le condo en place est en court jus.
C'est bien ça ?
Si oui, alors, il faut que je rajoute à mon process de diagnostic le fait de débrancher le condo d'origine, par exemple en débranchant son fil d'arrivée à la bobine. C'est ça ?
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 13:38
par jackylaroche
C'est tout à fait exact... Mais pour débrancher le condo c'origine, on ne peut agir que depuis l'intérieur du delco: il faut bien brancher quelque part le condo de substitution. C'est pourquoi je suggérais de couper les fils pour ne rien avoir à démonter; le risque c'est de bouziller un condo en état si la panne vient d'ailleurs.
Re: Coupure dès démarrage
Posté : 14 août 2018, 13:53
par sherlock
jackylaroche a écrit :C'est tout à fait exact... Mais pour débrancher le condo c'origine, on ne peut agir que depuis l'intérieur du delco: il faut bien brancher quelque part le condo de substitution. C'est pourquoi je suggérais de couper les fils pour ne rien avoir à démonter; le risque c'est de bouziller un condo en état si la panne vient d'ailleurs.
Oui bien sur, puisque les vis platinées sont également reliées au fil d'arrivée à la bobine, le débrancher les débranche aussi. Merci de la correction.
Donc couper couper ou débrancher le fils du condo dans le delco pour s'assurer que le condo n'est pas en court jus.
Le mieux est de le débrancher, si la panne vient d'ailleurs, on peut le rebrancher sans dommage, soit si c'est lui qui est en jus, il est déjà à moitié débranché, et on peut rentrer à la maison avec le condensateur de secours en place