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piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 21:45
par MGB29950
bonjour,
appel aux spécialistes,ma culasse étant déposée j'ai entrepris de faire un rodage soupapes et j'ai découvert une petite pieces d'environ 6,5mm de diamètre x8 de haut,c'est un petit cylindre en bias par rapport à sa base,
je l'ai découvert après avoir démonté le premier ressort de soupape d'échappement du cylindre N°1, et visiblement elle à martelé un peu le guide de soupape sur l'extérieur
je joint une photo si quelqu'un à une idée d'ou ça vient
Album MG
et j'ai une autre question concernant les joints toriques sur les queues de soupapes,sur la revue tech ils montrent le joint dans la coupelle de retenue des ressorts et sous les clavettes
or je les ai trouvé sur la queue de soupapes sur le guide.
quel est sont emplacement réel? car dans les deux cas je ne voit pas son utilité niveau etanchéité de la queu de soupape
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 21:51
par LOTUS11
Ce n est pas une piece mecanique de culasse ce truc...
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 21:57
par MGB29950
ça me fait penser à un tourillon ou une piece servant à coucher un conduit,ça ne viendrait pas de la rampe de culbu?
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:03
par dany B
ça semble venir d'un culbuteur, tu les as vérifié un à un?
Tu as écris 6 cm....

Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:04
par JMAU
Ne serait-ce pas une vis de centrage de l'arbre porte culbuteur qui a eu des velléités d'indépendance et qui s'est fait refaire le portrait par une bande de ressorts et de culbuteurs ?

Ta vis de centrale est toujours en place?
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:09
par MGB29950
dany B a écrit :ça semble venir d'un culbuteur, tu les as vérifié un à un?
Tu as écris 6 cm....

corrigé, c'est bien il y en à qui suivent
je regardrai ça demain sur la rampe de culbu
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:09
par dany B
Album MG
La partie qui frappe sur la queue de soupape...
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:14
par JMAU
Album MG
avant...
(vis de centrage qui se trouve sur le palier de droite)
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:22
par MGB29950
la vis de centrage (si celle que est maintenue par une plaque metallique et la vis de maintien de pallier) elle est toujours là et la piece trouvée est inclinée ,je pense à un bouchon de conduit d'huile peut etre dans un pallier? non ça vous cause pas?
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:23
par LOTUS11
Je suis tres sceptique...Au regard de la supposee usure de la vis.
Je pense que cela n a rien a voir avec une piece de B.
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:23
par JMAU
Quoi? un membre du forum pose une question vitale à 22h51 : je descend au garage, je démonte mon cache-culbuteur, j'analyse le phénomème, je vois une solution, je prends des photos, je les développe; à 23H24 je soumets mon idée à la sagacité d'icelui et ...
il verra ça DEMAIN !!!!
A demain donc

edit : Ah non, il est revenu...
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:31
par JMAU
LOTUS11 a écrit :Je suis tres sceptique...Au regard de la supposee usure de la vis.
Je pense que cela n a rien a voir avec une piece de B.
Moi non : c'est possible : n'importe quelle vis assez lourde pour se ballader (quand la voiture roule) sur la culasse se fera défigurer de la sorte au contact des ressorts (si elle n'est pas coincée quelque part). un vrai flipper!!!
Si tout est en place, ça peut être n'importe quoi de la même taille qui a été oublié là.
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:51
par dany B
JMAU a écrit :Quoi? un membre du forum pose une question vitale à 22h51 : je descend au garage, je démonte mon cache-culbuteur, j'analyse le phénomème, je vois une solution, je prends des photos, je les développe; à 23H24 je soumets mon idée à la sagacité d'icelui et ...
il verra ça DEMAIN !!!!
A demain donc

edit : Ah non, il est revenu...
Redescend donc et prends les dimensions de l'extrémité d'un culbuteur....
J'attends!

Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 30 août 2012, 22:53
par dany B
JMAU a écrit :LOTUS11 a écrit :Je suis tres sceptique...Au regard de la supposee usure de la vis.
Je pense que cela n a rien a voir avec une piece de B.
Moi non : c'est possible : n'importe quelle vis assez lourde pour se ballader (quand la voiture roule) sur la culasse se fera défigurer de la sorte au contact des ressorts (si elle n'est pas coincée quelque part). un vrai flipper!!!
Si tout est en place, ça peut être n'importe quoi de la même taille qui a été oublié là.
Tu pense à une ...dent en ferraille?

Faudrait peut être appeler Jidé?
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 31 août 2012, 22:22
par MGB29950
c'est vrai qu'en écrivant ce post,je m'attendais à un truc style dent sur pivot
plus sérieusement j'ai inspecté ma rampe de culbu et ça ne semble pas venir de la donc ça semble plus à un corps étranger étranger au moteur,m'enfin ça crain quand meme un peu,çà aurait pu causer de gros dégats.
et jes joints toriques de la seconde question,vous en pensez quoi?
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 31 août 2012, 22:31
par dany B
MGB29950 a écrit :c'est vrai qu'en écrivant ce post,je m'attendais à un truc style dent sur pivot
plus sérieusement j'ai inspecté ma rampe de culbu et ça ne semble pas venir de la donc ça semble plus à un corps étranger étranger au moteur,m'enfin ça crain quand meme un peu,çà aurait pu causer de gros dégats.
et jes joints toriques de la seconde question,vous en pensez quoi?
Il est de coutume de ne pas mettre de joints de queue de soupape sur les moteurs de B....
C'est aux dires de ceux qui ont essayer un risque de grippage des soupapes.
Je n'en ai pas sur mon moteur et il ne consomme pas une goutte d'huile entre deux vidanges...
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 31 août 2012, 22:35
par anneauxdin
Les gouttes sont par terre, elles n'ont pas le temps d'être consomées

Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 31 août 2012, 22:36
par LOTUS11
MGB29950 a écrit :c'est vrai qu'en écrivant ce post,je m'attendais à un truc style dent sur pivot
plus sérieusement j'ai inspecté ma rampe de culbu et ça ne semble pas venir de la donc ça semble plus à un corps étranger étranger au moteur,m'enfin ça crain quand meme un peu,çà aurait pu causer de gros dégats.
et jes joints toriques de la seconde question,vous en pensez quoi?
J en ai toujours mis, et pas de grippage non plus..
Pour ce bout de metal, je ne voyais ps comment pouvait il venir de la rampe..
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 01 sept. 2012, 10:55
par dany B
LOTUS11 a écrit :MGB29950 a écrit :c'est vrai qu'en écrivant ce post,je m'attendais à un truc style dent sur pivot
plus sérieusement j'ai inspecté ma rampe de culbu et ça ne semble pas venir de la donc ça semble plus à un corps étranger étranger au moteur,m'enfin ça crain quand meme un peu,çà aurait pu causer de gros dégats.
et jes joints toriques de la seconde question,vous en pensez quoi?
J en ai toujours mis, et pas de grippage non plus..
Pour ce bout de metal, je ne voyais ps comment pouvait il venir de la rampe..
Effectivement , je le voyais plutôt plat et non cylindrique... c'est pourquoi j'ai pensé à un morceau de culbuteur...
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 01 sept. 2012, 11:13
par JMAU
quel est son emplacement réel?
Sur la tige de soupape,
dans la collerette supérieure (51), sous les demi-lune (52).
En principe, ils y restent...
référence dessin de chez Moss
http://www.moss-europe.co.uk/Shop/ViewP ... ndexID=181
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 01 sept. 2012, 12:21
par saby
"...dans les deux cas je ne voit pas son utilité..."
le joint torique se trouve sous les clavettes de la soupape, comme il ne sert à rien son emplacement n'a pas grande importance
Album MG
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 01 sept. 2012, 13:59
par JMAU
Je pense modestement que le joint torique a pour fonction de rendre étanche la jonction tige de soupape/collerette pour maintenir un film d'huile entre l'extrémité de la tige de soupape et les 1/2 lunes et ainsi faciliter le démontage (éviter d'avoir une 3 main quand on utilise un lève soupape).
Ce joint torique peut cependant s'avérer génant, si cuit et cassé, il a la fâcheuse idée d'aller faire un tour dans le circuit de d'huile de graissage.
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 01 sept. 2012, 16:46
par MIDget
sur un moteur de TD, le joint torique diminue fortement les fumées à l'échappement.
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 01 sept. 2012, 17:08
par JMAU
sur un moteur de TD, le joint torique diminue fortement les fumées à l'échappement.
On ne doit pas parler du même joint, parce celui dont on parle, là où il est placé (voir schéma de Sabi ci-dessus) il ne constitue en aucun cas une interface avec les cylindres.
Tu dois parler du joint qui "chapotte" le guide de soupape... et qui "empêche" l'huile des culbuteurs de descendre le long de la tige de soupape dans le cylindre.
Il y en aussi sur certaines mgb mais pas toujours et pas sur toutes les soupapes (admission / échappement) .
Son utilité est aussi contestée...
Re: piece inconnue dans ma culasse
Posté : 01 sept. 2012, 18:01
par sherlock
Si j'ai bien compris, ce joint chapotant le guide soupape est censé éviter ou limiter les remontées d'huile provoquées par l'aspiration au moment de la phase d'admission.
Mais je suis bien incapable d'avoir un avis personnel quant-à son efficacité réelle
