Queues de soupapes
-
- .
- Messages : 10397
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Queues de soupapes
Nous sommes bien d'accord, tu vas virer les piquages de ventilation du bloc reliés au carbus pour les mettre dans un boite à huile?
-
- .
- Messages : 10397
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Queues de soupapes
Tu as acheté ça : http://www.moss-europe.co.uk/Shop/ViewP ... exID=17924 ?
Il doit déjà être ventilé, sinon c'est de ça que je parlais : http://www.moss-europe.co.uk/Shop/ViewP ... exID=11562
Il doit déjà être ventilé, sinon c'est de ça que je parlais : http://www.moss-europe.co.uk/Shop/ViewP ... exID=11562
- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
Y'a un os dans le potage ou alors je suis mal parti.anneauxdin a écrit :Nous sommes bien d'accord, tu vas virer les piquages de ventilation du bloc reliés au carbus pour les mettre dans un boite à huile?
J'imaginais que cette boite s'interposait entre le reniflard et les carbus...que ça sortait du reniflard, ça transitait par la boîte et ça repartait aux carbus.
J'imaginais un cloisonnement intérieur permettant une condensation de l'huile mais effectivement y'a rien dedans.
Selon ce que tu m'expliques, rien ne retourne aux carbus, faut boucher les 2 durits d'aspiration sur les carbus donc ou les dériver à l'intérieur du filtre à air ?
Selon ASA56 j'ai déjà tout faux en mettant de la 10/50 synthétique (en hiver), il maintient que c'est normal si je consomme de l'huile à cause de ça et me conseille vivement de revenir aux anciennes minérales épaisses...dont acte.
- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
Peu importe, c'est joli._ a écrit :150€, pas mal pour une boite vide?

-
- .
- Messages : 10397
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Queues de soupapes
C'est peut être moi qui n'ai pas compris, mais dans ce cas, quel intérêt de monter un bidon de récupération des vapeurs, si elles sont aspirées par l'admission?
J'avoue je ne pige pas et, à mon avis les vapeurs n'auront pas le temps de refroidir pour se liquéfier dans le bidon, a moi de mettre un condenseur façon alambic
Je peux me tromper, mais sur le peu de moteur que j'ai vu montés avec un bidon, c'était toujours pour ne pas aspirer les vapeur dans la carburation.
J'avoue je ne pige pas et, à mon avis les vapeurs n'auront pas le temps de refroidir pour se liquéfier dans le bidon, a moi de mettre un condenseur façon alambic

Je peux me tromper, mais sur le peu de moteur que j'ai vu montés avec un bidon, c'était toujours pour ne pas aspirer les vapeur dans la carburation.
Modifié en dernier par anneauxdin le 30 mars 2011, 19:49, modifié 1 fois.
- jeanpierre
- .
- Messages : 10183
- Enregistré le : 11 févr. 2005, 13:59
- Contact :
Re: Queues de soupapes
C'est art déco....tres tendance!
-
- .
- Messages : 10397
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Queues de soupapes
Pour l'huile tout dépend de l'usure du moteur ou avec quels jeux il a été assemblé.
-
- .
- Messages : 10397
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Queues de soupapes
Ayant entrepris quelques travaux sur la mini de madame et fait aussi une vidange ce week end, j'ai regardé les préconisations du manuel d'atelier. Le A série n'étant pas très loin du B, je reste réservé sur les grade d'huile à utiliser.
Ex, la 10w50 est conseillé pour des T° de -20 à +35
la 20W50 de 0° à +45°, donc en dessous de 0° une très mauvaise lubrification à froid au démarrage.
Le premier indice donne la capacité de lubrifier au T° basse et le deuxième aux T° extrêmes. Pour nos anciennes c'est valable aussi selon l'état général du moteur.
Ex, la 10w50 est conseillé pour des T° de -20 à +35
la 20W50 de 0° à +45°, donc en dessous de 0° une très mauvaise lubrification à froid au démarrage.
Le premier indice donne la capacité de lubrifier au T° basse et le deuxième aux T° extrêmes. Pour nos anciennes c'est valable aussi selon l'état général du moteur.
- yvre
- .
- Messages : 11283
- Enregistré le : 11 janv. 2008, 09:17
- Région : France - PACA
- Type : Plusieurs
Re: Queues de soupapes
... Sur mes SU HS6, j' avais ponté les deux carbus et à un retour du Lubéron en arrivant à Grasse, la voiture a commencé à cahoter et je suis rentré sur un filet de gaz jusqu' à Antibes et ... en serrant les fesses ...
et le lendemain, suivant le proverbe : demain il fera jour ... je me suis aperçu que j' avais une prise d' air et il a suffit que je les obture carrément pour que le moteur tourne au poil ... J' avais aussi fait l' expérience de relier les carbus au couvre culbu ... heureusement que je ne suis pas allé bien loin ... l' huile moteur s' échappait sous pression par le conduit de la jauge ... !!! Ta boîte, peut-être que tu pourrais y garder au chaud un cassoulet pour l' étape ...!!!




-
- .
- Messages : 10397
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Queues de soupapes
Mais non Yves, mais dans ce cas, tu relies les durites au bidon, bouches les reprises sur les SU, mais surtout bien s'assurer que le bidon à une mise à l'air. Sinon bonjour la pression dans le bloc.
Maintenant, comme cela a déjà été dit, un peu d'huile dans le haut moteur ne peut faire que du bien sur une auto roulant tous les jours.
Maintenant, comme cela a déjà été dit, un peu d'huile dans le haut moteur ne peut faire que du bien sur une auto roulant tous les jours.
-
- .
- Messages : 10397
- Enregistré le : 08 mai 2007, 10:08
- année : 1973
Re: Queues de soupapes
Sinon pour le cassoulet, posé dans le compartiment moteur côté échappement, ça doit en effet bien garder au chaud 

- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
Si j'ai bien compris personne n'en sait plus que moi...en plus y'a pas de notice.
y'a 2 entrées, ou 2 sorties, ou une de chaque, comme on veut.
Je ne vois pas l'intérêt d' avoir mis 2 entrées si c'était uniquement pour récupérer les vapeurs, une seule suffisait, et là OK y'a risque de surpression, mais dans ce cas seulement.
2 sortantes ?...pour faire sortir quoi ?...y'a rien dedans
( La Palice 1470/1525)
Donc y'a forcément une entrée et une sortie (sur la boîte on fait pas la différence) et dans ce cas aucun risque de surpression.
Pour celle qui rentre, no problem, elle vient du reniflard.
Celle qui sort ?
2 solutions:
1 / Elle repart en Y vers les 2 carbus.
2 / Elle repart seule dans le vide sous la voiture et faut neutraliser l'entrée aux carbus.
Comme la justification de cette boîte est justement d'éviter d'en foutre partout sous la piste ou d'engraisser à mort la carburation, on peut déduire qu'elle a quand même une efficacité.
Comme y'a sur cette boiboîte un tube de niveau d'huile pour vidanger avant qu'elle déborde, (si si, y'a un bouchon de vidange) on peut déduire que par magie les vapeurs d'huile condensent ou se déposent à l'intérieur, graissent la boiboîte jusqu'à faire des gouttes, qui s'empilent pour former une flaque et à force un océan.
Donc ce serait normal...
Savez pourquoi ?
Parce que c'est étudié pour ! ...ben tiens ! bande de jaloux !
y'a 2 entrées, ou 2 sorties, ou une de chaque, comme on veut.

Je ne vois pas l'intérêt d' avoir mis 2 entrées si c'était uniquement pour récupérer les vapeurs, une seule suffisait, et là OK y'a risque de surpression, mais dans ce cas seulement.
2 sortantes ?...pour faire sortir quoi ?...y'a rien dedans

Donc y'a forcément une entrée et une sortie (sur la boîte on fait pas la différence) et dans ce cas aucun risque de surpression.
Pour celle qui rentre, no problem, elle vient du reniflard.
Celle qui sort ?
2 solutions:
1 / Elle repart en Y vers les 2 carbus.
2 / Elle repart seule dans le vide sous la voiture et faut neutraliser l'entrée aux carbus.
Comme la justification de cette boîte est justement d'éviter d'en foutre partout sous la piste ou d'engraisser à mort la carburation, on peut déduire qu'elle a quand même une efficacité.
Comme y'a sur cette boiboîte un tube de niveau d'huile pour vidanger avant qu'elle déborde, (si si, y'a un bouchon de vidange) on peut déduire que par magie les vapeurs d'huile condensent ou se déposent à l'intérieur, graissent la boiboîte jusqu'à faire des gouttes, qui s'empilent pour former une flaque et à force un océan.
Donc ce serait normal...
Savez pourquoi ?
Parce que c'est étudié pour ! ...ben tiens ! bande de jaloux !
- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
Ben voilà, ça repart aux carbus comme je pensais au départ.
Re: Queues de soupapes
le mélange de vapeur d'huile avec le mélange air/essence destiné au fonctionnement du moteur diminue son pouvoir de combustion, sur une automobile normale destiné à un usage routier cela peut n'avoir aucune importance et en général ces vapeurs d'huile sont recyclé dans le moteur.
sur des moteurs préparé pour la "compétition" ou autres, le but est d'essayer de tirer le meilleur parti de ces moteurs, les vapeurs d'huile des reniflards ne sont pas recyclé dans le moteur, la règlementation des compétitions n'autorise pas le rejet des vapeurs d'huile et pour certain moteur, de l'huile, vers le sol, un récupérateur est obligatoire (2litres en général).
ce récupérateur peut être un simple bidon ou bien quelque chose de plus sophistiqué
sur des moteurs préparé pour la "compétition" ou autres, le but est d'essayer de tirer le meilleur parti de ces moteurs, les vapeurs d'huile des reniflards ne sont pas recyclé dans le moteur, la règlementation des compétitions n'autorise pas le rejet des vapeurs d'huile et pour certain moteur, de l'huile, vers le sol, un récupérateur est obligatoire (2litres en général).
ce récupérateur peut être un simple bidon ou bien quelque chose de plus sophistiqué
- Jidé de Grasse
- .
- Messages : 15843
- Enregistré le : 16 oct. 2008, 15:07
- Région : France - PACA
- Type : Plusieurs
- année : 1960
- Contact :
Re: Queues de soupapes
la boite étant forcément plus froide que le bloc moteur, les vapeurs d'huile vont se condenser partiellement. Il y aura toujours moins d'huile dans la vapeur sortante que dans l'entrante.
Après soit tu mets à la route, soit tu renvoies aux carbus, c'est toi qui choises.
Perso après avoir renvoyé à la route puisque j'avais des genres de K&N sans raccordement prévu, j'ai remis un boitier de FAA d'origine et la durit dessus, et tu sais quoi ? je sens pas la différence
Après soit tu mets à la route, soit tu renvoies aux carbus, c'est toi qui choises.
Perso après avoir renvoyé à la route puisque j'avais des genres de K&N sans raccordement prévu, j'ai remis un boitier de FAA d'origine et la durit dessus, et tu sais quoi ? je sens pas la différence

- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
A la route ? oh non, moi je choise de récupérer l'huile, et de brûler les vapeurs...c'est les miennes et c'est qui qui paie l'huile hein ? ...et pi si ça fume un peu c'est pas grave, c'est joli cette petite fumée bleueJidé de Grasse a écrit :Après soit tu mets à la route, soit tu renvoies aux carbus, c'est toi qui choises.

Et quand je viderai le bocal et ben je garderai l'huile pour faire des frites et graisser la chaîne de mon vélo...et pi c'est tout !
-
- Messages : 639
- Enregistré le : 24 juil. 2008, 12:02
- Région : France - PACA
- Type : B
- année : 1967
Re: Queues de soupapes
Mets de la 20w50, ou une charge de Wynn's ou Bardhall, comme avant et tu verras si ta conso d'huile diminue...
- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
Bien sûr, c'est ce que je vais faire mais c'est rageant.
Ce moteur est nickel,sans vraiment de traces d'usure au-delà de quelques mm en haut, et encore, uniquement parceque ce n'est pas dépoli par les segments à cet endroit.
Pas d'escalier d'usure.
Les compressions et pression d'huile sont bonnes voire excellentes , culasse impec, juste un rodage de soupapes pour la forme.
La culasse ne présente pas de traces visibles particulières, les bougies ont 5000 kms et sont correctes.
Selon les 2 avis concordants et compétents, s'il y a un défaut il serait de l'ordre des segments racleurs, peut être un seul mal tiercé, ce qui n'empêchera pas de faire 100.000 bornes derrière mais y'aura toujours une conso d'huile.
Les 2 m'ont confirmé de toutes façons que ce type de moteur est vraiment archaïque.
Je me demande même s'il est possible qu'un segment racleur ait pu tourner seul petit à petit dans sa gorge au point d' être mal placé.
Donc retour à la bonne vieille 20/50 minérale comme ils préconisent et s'il le faut une dose de Wynn's "Charge" aux polymères...
Après tout, si je reviens à 1L aux 1000 ça restera comme ça et c'est pas si dramatique puisqu'il tourne plutôt bien et ne pose pas d'autre problème...y'a que la petite fumée par moment qui me gonfle.
Ce moteur est nickel,sans vraiment de traces d'usure au-delà de quelques mm en haut, et encore, uniquement parceque ce n'est pas dépoli par les segments à cet endroit.
Pas d'escalier d'usure.
Les compressions et pression d'huile sont bonnes voire excellentes , culasse impec, juste un rodage de soupapes pour la forme.
La culasse ne présente pas de traces visibles particulières, les bougies ont 5000 kms et sont correctes.
Selon les 2 avis concordants et compétents, s'il y a un défaut il serait de l'ordre des segments racleurs, peut être un seul mal tiercé, ce qui n'empêchera pas de faire 100.000 bornes derrière mais y'aura toujours une conso d'huile.
Les 2 m'ont confirmé de toutes façons que ce type de moteur est vraiment archaïque.
Je me demande même s'il est possible qu'un segment racleur ait pu tourner seul petit à petit dans sa gorge au point d' être mal placé.
Donc retour à la bonne vieille 20/50 minérale comme ils préconisent et s'il le faut une dose de Wynn's "Charge" aux polymères...
Après tout, si je reviens à 1L aux 1000 ça restera comme ça et c'est pas si dramatique puisqu'il tourne plutôt bien et ne pose pas d'autre problème...y'a que la petite fumée par moment qui me gonfle.
- jeanpierre
- .
- Messages : 10183
- Enregistré le : 11 févr. 2005, 13:59
- Contact :
Re: Queues de soupapes
Une bonne Castrol 20/50...........c'est si simple et oublie de faire une pension à Wynn's.
- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
J'oubliais ma boîte miracle 

Re: Queues de soupapes
en plus mon patou ... il y avait pas un gag la dessus ? au sujet de la conso d'huile des voitures anglaises ? hummm ?
le truc du genre ... vérifiez moi le niveau d'essence et faite moi le plein d'huile ?
le truc du genre ... vérifiez moi le niveau d'essence et faite moi le plein d'huile ?
- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
ah ben c'est normal alors 

- temp42
- .
- Messages : 12069
- Enregistré le : 23 juin 2009, 17:27
- Région : France - Rhône-Alpes
- année : 1971
Re: Queues de soupapes
Finalement t'as pas tort, mais la boîte est déjà aérée, le bouchon est ventilé...j'ai soufflé dans la boîteanneauxdin a écrit :Si tu n'aères pas la boite, tu n'aères donc plus le moteur, et là pas bon...

Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Google [Bot] et 1 invité