HELP - chaudière fioul qui s'arrête tout le temps ...

[Florent]

Bonjour à tous,

Nous sommes ici tous un peu bricoleurs, alors je tente ma chance au cas ou ...

Je vîs en ce moment dans une maison chauffée grâce à une chaudière au fioul, ancienne mais pas très ... (installée en 2014 ou 2015). Cette chaudière a été très peu utilisée, car il s'agit d'une résidence secondaire ...

La marque De Dietrich.
Le modèle : inconnu pour le moment.

Je vous glisse quelques photos.
Album MG

Album MG

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Il se trouve que cette chaudière nous pose des problèmes depuis un certain temps ... Elle s'arrête toute seule, et le voyant rouge s'allume.
Je ne sais pas encore bien à quoi servent l'ensemble des voyants, boutons..
Même si le voyant vert indique que la chaudière est sous tension, et que le rouge semble indiquer qu'elle se met en "sécurité".

Je précise aussi que cette chaudière ne fait "que le chauffage" pour nous, elle ne nous chauffe pas l'eau pour les robinets.

Quand la chaudière s'arrête "toute seule" (et que le voyant rouge s'allume), il suffit parfois d'appuyer sur le seul bouton poussoir au niveau du bruleur, pour qu'elle se relance... jusqu'à ce qu'elle s'arrête de nouveau, parfois au bout de 10 minutes, parfois au bout de 15 jours...

Aucun thermostat "de salon" n'est connecté à cette chaudière à ce jour, quand elle tourne elle tourne tout le temps (tant que l'eau de chauffage n'est pas a température).

Régulièrement, appuyer sur le bouton poussoir du bruleur ne sert à rien, il faut éteindre la chaudière pour la faire repartir, ce qui ne fonctionne pas toujours non plus...

Nous avons remarqué qu'en démontant le bruleur afin de nettoyer la chambre de combusion (avec un aspirateur), ainsi qu'en démontant le tube d'évacuation afin de le nettoyer aussi, permettait "souvent" de résoudre le problème, pour une durée relativement indéterminée

Vous allez me demander si la chaudière a subit son 'entretien annuel', la réponse est oui, et cela n'a jamais rien changé ... Nous avons eu naturellement à faire à un certain nombre de "professionnels", qui soit nous ont proposé de changer le bruleur (qui semble neuf d'après mon père, qui a eu l'occasion de le regarder de près), soit carrément de changer toute la chaudière ... On a même eu droit à un margoulin qui nous précisait que la panne était probablement en rapport avec notre accès Internet, parce qu' l'Internet mettait pas mal de choses en panne.. Je précise que cette chaudière n'est pas du tout, mais alors du tout du tout connectée à Internet

Bref, je cherche à dépanner cette chaudière, et si possible à comprendre les mécanismes qui font qu'elle se met en sécurité

Florent

[piano]

Salut
apparemment cela semble plutôt lié à un mauvais tirage de la cheminée, probablement obstruée par des résidus de combustion, le fait que nettoyer la chambre de combustion et le tuyau d'évacuation est un indice.
Pour ce genre de problèmes un margoulin ne te sera naturellement d'aucune utilité, par contre si un expert en fumisterie se présente ...

[JMAU]

Quand la chaudière s'arrête "toute seule" (et que le voyant rouge s'allume), il suffit parfois d'appuyer sur le seul bouton poussoir au niveau du bruleur, pour qu'elle se relance... jusqu'à ce qu'elle s'arrête de nouveau, parfois au bout de 10 minutes, parfois au bout de 15 jours...

Bienvenu au club...
J'ai le même problème avec la miienne. au gaz... elle peut marcher pendant 6 mois sans problème et s'enrhumer d'un coup... et s'arrêter tous les 2/3 jours pendant 15 jours environ et après on est tranquille pour 4/6 mois..

Le problème est identifié : mais pas la cause... (il faudra que je note la force et la direction des vents...)
Pour une raison inconnue, à l'extinction des 3 bruleurs, à la fin d'une séquence de chauffage, la flamme de la veilleuse est soufflée et la sécurité coupe le gaz. Pas de veilleuse, pas de rallumage...
Il faut réallumer manuellement. (piezo) : forcer le gaz sur la veilleuse, le temps que la sonde (thermocouple) balance chauffe (10 secondes) et envoie ses 3 volts sur l'électrovanne d'arrivée du gaz.

Pendant la période fiévreuse, je passe souvent au chevet du malade et/ou je palpe souvent les radiateurs...
Cela arrive très rarement la nuit... sinon pas d'eau chaude au petit matin...


Bon, je suis en Bretagne... pas en Savoie...

La marque De Dietrich.
Le modèle : inconnu pour le moment.

Rien de marqué, pas de n° constructeur?

Une piste : (ou pas...)
https://forums.futura-sciences.com/habi ... ition.html

[Orque]

Est-ce que lors de l'entretien, il change les filtres à fuel ?
Ce sont de toutes petites pièces comme un bouchon avec à l'intérieur un tamis cylindrique d'une finesse incroyable. Je le sais parce qu'ils sont changés tous les ans sur une chaudière que je connais.

[jordan83]

Salut !

J'ai une chaudière à condensation Chappee (qui est une sous marque de Dietrich), de 2016.
Pourtant neuve j'ai galèré pendant 2 ans à la faire fonctionner correctement, elle se mettait en défaut plusieurs fois par jour sans raison.

Les installateurs ne se déplaçaient même plus au bout d'un moment et renvoyaient nos appels sur messagerie, si bien que j'ai commencé à faire tout son entretien moi même (c'est pas plus compliqué qu'une bagnole).

En fait c'était tout bête, il suffisait de shunter le pressostat. Depuis, elle fonctionne à la perfection.

Si la tienne en est équipée, tu peux commencer par ça.
Sinon, tu as un code d'erreur qui s'affiche ?

Après, tu peux changer ou nettoyer le pré filtre au niveau de ton installation, le filtre sur ton brûleur, le gicleur, vérifier l'écartement des électrodes et de la tête de brûleur et que tu as pas d'air (ou fuite) dans ton installation.

[PatMGB]

Salut,

Déjà quand je vois les traces au dessus du brûleur, vous avez déjà un problème de réglage.
Sur ce type de chaudière relativement basique, il n'y a pas ou peu d’électronique.

- Est ce que la cuve fioul est propre? Jamais nettoyée? Est ce que la crépine n'est pas trop basse et trempe dans les dépots du fond de cuve? Démonter, contrôler la hauteur, nettoyer.
Ensuite:
1/, vérifier l'état du préfiltre fioul (en général juste à côté du bruleur). Nettoyer/remplacer
2/ vérifier le gicleur, taille?? Surdimensionné? angle de pulvérisation?
3/ vérifier la sonde de détection de flamme (si bruleur mal réglé, elle va s'encrasser et donc panne)
4/ contrôle des électrodes d'allumage, écartement? Etat?
5 entrée d'air du bruleur? Propre.
Une fois que tous ces paramètres sont ok, faire le réglage du brûleur.
Vérifier le tirage du conduit (anémomètre). Ramonage fait?

Voilou, si ça peut vous éclairer

[Francky]

Lors du nettoyage de la chambre de combustion ( est-elle composée de plusieurs tubes, à brosser avec un écouvillon adapté ?) la zone arrière , accessible via une trappe maintenue par vis, a t-elle été nettoyée et aspirée ?

[Rf189]

Bonsoir
Normalement sur le brûleur par lui même sous les carters il y a un séquenceur qui gère le brûleur avec une fenêtre qui montre le numéro de la séquence en cours et qui y reste en cas de défaut. Ça commence par balayage air puis retour à zéro ouverture carburant étincelle contrôle flamme et montée en puissance
Voir où est planté le séquenceur vous aidera
Il est recommandé de changer le gicleur régulièrement. Voir réf inscrite sur celui ci pour achat
Voir filtre fuel en amont chaudière et sur le brûleur ( un bloc carré tenu par des btr)
Bon courage

[cyril 78]

Bonjour,
Le problème peut-être tout simplement le circulateur d'eau qui bloque et met la chaudiere en sécurité
Si elle ne fait que l'eau de chauffage tu as peut-être un bouton été /hiver pour tester pour voir si elle redémarre.
Le mode été n'alimente pas le circulateur.

[Florent]

Merci à tous pour vos nombreux messages.

La chaudière n'étant pas un modele "a ventouses", il n'y avait a priori rien à nettoyer "par le dessus".
Nous avons démonté le bruleur, retiré son carter, nettoyé les electrodes, l'éclateur de flammes, le gicleur (que je n'ai pas réussi a dévisser), nettoyé le branchement des electrodes, et nettoyé la cellule qui detecte la flamme.

Je n'ai pas touché les arrivées de carburant, nous n'avons à priori pas de filtre exterieur de carburant entre la citerne et le bruleur (il fausdra probablement en ajouter).

Nous avons remonté le tout, et pour le moment cela remarche (depuis 24h).
Je vous donnerai plus de nouvelles quand elle retombera en panne

[Florent]

Note du 5déc : la chaudière s'est à nouveau mise en panne 6 jours après avoir été "nettoyée" et remise en route.

Il a suffit d'appuyer sur le bouton situé sur le bruleur pour qu'elle reparte.

J'attends qu'elle re-chute avant d'aller plus loin dans les investigations

[Jidé de Grasse]

changer le gicleur est essentiel (une fois par an) pour avoir un nuage correct et parce qu'il contient un filtre. Ne surtout pas le toucher l'extrémité avec les doigts. En principe il faut 2 clés pour le déposer : une plate pour maintenir la tige support et une clé à œil pour le gicleur lui-même.
Ton problème de démarrage peut venir de là, ou de la position des électrodes qui font l'étincelle.
Elles doivent se situer 2mm en avant du plan du gicleur. C'est très sensible? Si elles sont trop près du gicleur l'étincelle se fait entre électrode et gicleur. Si elles sont trop éloignées l'étincelle n'enflamme pas correctement le nuage de gaz.

[Ricin 31]

il y a aussi le "doigt" qui constate l'allumage, si il est noirci il ne fait plus son office et stop la chaudière. Je cherche un photo, chez moi ça arrive au moins une fois l'an, peut être à cause de la qualité du fuel.

le "doigt" est la cellule UV détecte les rayons UV émis par la flamme ce qui entraîne l’émission d’un signal électrique,
Album MG

Je me borne à nettoyer ce truc là, un coup de souflette n'est pas exclu, le reste c'est le chauffagiste qui s'en occupe. la chaudière à 30 ans.

[Florent]

Note du 6dec : la chaudière s'est arrêtée dans la nuit, après quelques heures. Relancée ce matin sans problème.

Merci aux commentaires arrivés entre deux / nous prenons rdv avec un pro pour un "entretien" avec son changement de gicleur... J'avais bien nettoyé le detecteur UV la dernière fois, mais peut etre faut-il le refaire ..

[AMMG]

Je n' y connais rien en chaudière mazout. Mais et il y a un mais.
Le voyant rouge a été choisi et installé par le constructeur pour signaler un défaut en relation avec la sécurité de l' engin. Sans schéma électrique de la bête difficile de se faire une idée même approchée de la cause.
Chez De Dietrich, ils doivent pouvoir vous fournir ces schémas qui font partie du kit client fourni
par l' installateur ( Le mien m' a fourni celui de ma chaudière, pas à gazole certes ).
A l' aide des schémas sur ces chaudères, il est facile de shunter provisoirement une à une les conditions de sécurité pour déterminer l'origine de votre souci.

[Florent]

Note du 7 déc : la chaudière s'est encore arrêtée dans la nuit, relancée le matin et en fonctionnement depuis 2 heures.

[Ricin 31]

j'en reviens à mon détecteur UV, nettoyer aussi le conduit, baguette et petit chiffon, style nettoyage canon de fusil jusqu'à la chambre de combustion, ou coup de soufflette, après tout ça c'est pour le chauffagiste.....
il y a aussi le matelot de garde à la chaufferie relevé toutes les 2 heures.........
Bon courage....

[JMAU]

Apparemment, c'est une GT 120 B...

https://manualzz.com/doc/25265904/gt-12 ... --gtu-1200
Il est assez rare de trouver ce genre de manuel ( installation ET entretien...)
Avec un brûleur M100S ?
https://www.piecesxpress.com/nomenclatu ... -ps-ff.htm

Vu l'état de la face avant, suie importante, il y a certainement un problème d'étanchéité du bloc brûleur et/ou un problème de combustion (?). L'électronique de commande est juste au dessus...

Mais d'abord le gicleur...
Ensuite la qualité du fiioul l??? (bactéries?)

Quand un entretien est réalisé par un "spécialiste"...regarder ce qui est fait (se renseigner avant sur ce qui doit être fait) ... sinon, il se peut, que ce soit fait à moitié... ou vite fait... ou mal fait... ou pas fait....du tout.

Pour la petite histoire, je me suis aperçu que les tiges Renox de ma chaudière GAZ (qui refroidissent et répartissent la flamme = moins de pollution ?) étaient toutes bouffées ou tordues malgré un entretien PRO annuel...
... Il faut 1 seconde pour le constater 10s pour en changer une sans aucun démontage ni dépose.

[Jidé de Grasse]

je fais l'entretien de ma chaudière au fuel depuis presque 20 ans
ça n'a rien de sorcier, le seul truc que je ne peux pas faire c'est le réglage fin de la combustion parce que je n'ai pas l'outil qui mesure le CO2. Je laisse le réglage d'origine.
La tulipe diffuseur de flamme, les électrodes, la cellule, le filtre de la pompe haute pression à nettoyer, et ramonage du foyer et de la cheminée.
Quand tout est propre, gicleur neuf.
Pendant des années je changeais aussi le condensateur de démarrage du moteur jusqu'à ce qu'un pro me dise que c'était inutile.
ça prend une heure en prenant son temps.
La seule sécurité qui empêche le démarrage ou coupe le moteur et donc l'arrivée du carburant c'est la cellule.
Mais dans le cas présent si elle était HS elle ne laisserait pas démarrer du tout. Il faudrait rester devant pour voir si elle s'arrête pendant son cycle de chauffe : pb d'arrivée de carburant ou si elle ne démarre pas au début du cycle : pb d'allumage soit par manque de carburant soit par manque d'étincelle.
Toutes les phases s'entendent à l'oreille : mise en pression du conduit par le ventilateur, lancement de la pompe à carburant, puis étincelles du piezzo.

[Florent]

Merci à tous pour vos messages.

Note du 9 déc : après 2 jours sans pouvoir redémarrer la chaudière qui se met en sécurité aussi tôt.

Démontage du capot du bruleur, démontage du ventilateur pour le nettoyer (pour la premiere fois, il était très sale), nettoyage des électrodes et du gicleur, et découverte "une fois de plus" de saletés imposantes dans l'"éclateur de flammes", nettoyage du filtre à carburant (pour la premiere fois aussi). Remontage de l'ensemble.

La chaudière est repartie aussi tôt et ne semble plus s'arréter pour le moment.
Je commence à fortement suspecter la présence régulière de saletées qui obstruent la lumière au niveau de l'eclateur de flammes, et qui par conséquent empechent la diode détéctrice UV de detecter la flamme ...

Pour ces différentes opérations, je me suis inspiré de cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=vzSo-M2NQ3w

Nous avons depuis eu l'occasion de trouver un nouveau gicleur au roi merlin, que nous tenterons de monter si la panne se reproduit à nouveau.

[Ricin 31]

il ne vous reste plus qu'à vous demander ce qui a été fait pour l'entretien annuel par le chauffagiste.

[Florent]

A peu près rien, ça c'est une certitude

[Florent]

Quelques photos prises récemment, pour illustrer l'histoire

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[Jidé de Grasse]

amha le fait que la cellule coupe n'est pas la cause (parce qu'elle serait sale) mais la conséquence : si tous ces dépôts sur l'éclateur de flamme sont revenus rapidement le carburant est très sale, et le nuage ne se forme pas bien donc ne s'enflamme pas.
Le filtre annulaire de la pompe (si c'est bien celui que tu as nettoyé) n'est pas suffisant, ajoutes-en un sur l'arrivée de carburant en amont du brûleur. ça vaut 20 balles chez cedeo ou autre.
Il y a aussi un truc qui m'étonne, il y a habituellement un tube métallique qui "gaine" le gicleur et l'éclateur et qui permet de fixer le brûleur à la chaudière. Je n'en voit pas. Soit il est manquant, soit il n'y en a jamais eu et du coup je comprends mieux les traces noires sur la façade de la chaudière.

[Florent]

il y a habituellement un tube métallique qui "gaine" le gicleur et l'éclateur et qui permet de fixer le brûleur à la chaudière. Je n'en voit pas. Soit il est manquant, soit il n'y en a jamais eu et du coup je comprends mieux les traces noires sur la façade de la chaudière.

Oui, ce tube est démonté sur les photos, mais il existe en effet
Merci pour ces infos, je n'aurai jamais imaginé qu'un "carburant sale" provoque des dépots importants.

Merci pour les conseils, on va investir dans un filtre en amont
Encore merci !